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| | Machouilli et Crachouilli | |
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+5Eldanar zaza809 Sayali Atily Mistilili 9 participants | |
Auteur | Message |
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Atily Administratrice & Animatrice
Messages : 1594 Date d'inscription : 20/01/2013 Age : 26 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Ven 5 Avr - 10:13 | |
| T'inquiète pas, moi aussi je donne les barres à ronger. Si on en donne rarement il n'y a pas de problème^^ Malheureusement beaucoup de forum sont comme ça. =/ | |
| | | Mistilili
Messages : 577 Date d'inscription : 21/01/2013 Age : 34 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Ven 5 Avr - 17:16 | |
| Bah là, elle a l'air un peu calmée Je me donne 2-3 semaines, le temps d'installer les bin cages des bébés, et de trouver une solution pour les jumeaux... Et je les séparerai... Oui pour les barres, je sais que c'est pas le meilleur, mais bon, parfois en récompense, leur mettre 10minutes, pas trop grave quoi ... | |
| | | Sayali Modératrice
Messages : 762 Date d'inscription : 20/01/2013 Localisation : Namur (Belgique)
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Ven 5 Avr - 17:57 | |
| Je suis désolée, j'ai pas tout lu, donc je vais peut-être mal répondre, ou répondre à côté de la plaque.
Pour tes deux hamsters ensemble, théoriquement oui, il faut les séparer. Maintenant, je pense pas que tu retrouves un hamster mort sans signe avant coureur (bagarre). Ca me parait un peu gros. Certes ils seraient peut-être plus heureux seuls, mais de là à dire que du jour au lendemain tu vas en perdre alors qu'ils ne se seront jamais battus avant, ça me parait exagéré.
Pour tes cages, oublie les tuyaux ferplast pour des syriens, mais ne t'en veux pas non plus si t'es en train de préparer les nouvelles cages. Comme c'est des trucs à bricoler, ça prend du temps, donc en attendant, tu surveilles bien (quoique si j'ai bien compris, ils ont plus de tuyaux ferplast), t'es une personne responsable donc au moindre pépin il est clair que tu feras le nécessaire.
Enfin, pour les barres à ronger, moi je vais être stricte : pitié, bannissez ça autant que possible de la vie de votre rongeur. C'est bourré de sucre, ma Flora a eu la bajoue collapsée et à force de se la frotter pour évacuer la nourriture qui y était coincée elle a réussi à faire ressortir la bajoue de sa gueule ! Il a fallu l'opérer en urgence, 100€ (m'en fous du pognon, mais parfois ça peut aussi être un argument de plus). En donner, éventuellement, mais je pense franchement qu'il ne faut même pas la laisser une semaine, c'est déjà trop, et tant pis si tout n'est pas rongé. Théoriquement, on parle des mêmes barres, j'espère ^^
Enfin non, tu ne fais pas tout de travers. Personne n'est parfait, mais il y a des gens qui sont du genre extrême et qui vont aller t'accuser de maltraitance juste parce que tu laisses deux hamsters ensemble (et encore, comment ils le savent qu'ils sont moins heureux? Ils sont dans leur tête? C'est des hamsters de la même fratrie, pas des hamsters qui ne se connaissaient pas du tout avant, c'est surement bien différent). | |
| | | zaza809 Fondatrice
Messages : 1096 Date d'inscription : 19/01/2013 Age : 29 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Ven 5 Avr - 18:28 | |
| Je viens seulement de voir la conversation. C'est bien ca que je trouve dommage dans beaucoup de forums, on te bousille ton boulot pour un rien et on critique (et pas que pour les hamsters). Les cages ferplasts sont adaptées aux Russes, a condition de prendre les bonnes dimensions de cages. C'est vrai que pour un Doré adulte, temporairement ca passe, mais à longue durée c'est plutôt déconseillé. Enfin ici n'étais pas le débat apparemment. Tout boulot ici je le trouve nickel, de belles cages, grandes et adaptées. Pour moi il n'y a rien à redire ni critiquer.
Ce qui est des choses dures à rongés, c'est mieux des fruits ou légumes durent, voir des jouets en bois pour faire les dents. | |
| | | Mistilili
Messages : 577 Date d'inscription : 21/01/2013 Age : 34 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Ven 5 Avr - 20:12 | |
| Merci de réagir Et bien, pour les jumeaux, je les séparerai d'ici 2-3 semaines (max 1 mois), le temps d'installer les bin cages des bébés, et de trouver une alternative pour les jumeaux. Les tuyaux ferplast, non ils ne sont plus dedans, c'était le temps de trouver soit : expedit, soit autre chose, ici j'ai opté pour les bin cages, car plus rapide que la construction de l'expedit (et que les bébés grandissent très vite). Donc maintenant ils sont tous les 3 dans une bin cage. Dimitri aura droit à pratiquement toutes les ferplasts (4laura, et toutes les autres), sauf une. Une que je garde soit si dispute des jumeaux, soit pour le jour de nettoyage Pour les barres à ronger, maintenant que tu me dis ça (Sayali) je ne leurs donnerai plus ! :O J'espère avoir répondu à tout xD | |
| | | Mistilili
Messages : 577 Date d'inscription : 21/01/2013 Age : 34 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Sam 6 Avr - 8:42 | |
| La suite : - Spoiler:
Une autre personne : ben non, perso, je ne trouve pas que tu fasses tout de travers ! je crois qu'au contraire tu fais tout pour les rendre heureux ! MOI : Merci, ça me remonte un petit peu le moral... Et pour les friandises, je limite les friandises "industrielles", j'en ai reçues d'amis, etc, donc j'en donne un peu, mais vraiment très très peu ! Sinon je donne des fruits secs, etc. Et du frais. La même "autre personne" : en plus, tu as adopté, ce qui est un très beau geste !! Moi : Merci J'avais la place, j'avais des cages (même si provisoires), je me devais de les prendre ! Et pas rester là sans rien faire. Donc voilà, donc même si les cages ne sont pas encore au mieux pour eux, ça viendra Dans un premier temps, je finis les Bin cages des "bébés" Et après, je regarderai pour faire encore une autre bin cage (ou une construction Expedit) pour les "jumeaux" afin de les séparer. Chaque chose en son temps... Je n'ai pas de cages ou boites suffisamment grandes pour un syrien maintenant, pour les séparer. Donc la séparation attendre 2 - 3 semaines ... LA MEME PERSONNE QUE L'AUTRE JOUR :Oki merci pour les bin-cage. C'est deux fois plus cher qu'à Ikéa mais si pas d'ikéa proche c'est bon à savoir ! C'est bon le tuyau pour furet. Juste si il y a des trous dessus, il faudra boucher ceux du bas où le hamster marche avec du scotch pour pas que leurs pattes passent au travers Ba tu as fais des erreurs, comme tout le monde ici. Mais tu les as déjà réparé pour la plus part donc c'est top. Les autres, ba tu vas faire comme tu peux et c'est déjà top ! C'est la kios ta grande ferplast? Par contre les fruits secs, c'est maxi un bout par semaine voir toutes les deux semaines pour un syrien, les barres au miel faut mieux jamais en donner... Sinon celà peut déclencher du diabète aux hamsters. Frais les fruits c'est une fois par semaine maxi aussi, par contre les légumes si tes hamsters sont habitués tu peux en donner tous les jours C'est génial que tu les ai adoptés, et ils ont de la chance d'être tombé sur une personne ouverte comme toi. C'est super que tu acceptes de changer pour améliorer leur vie Et 2-3 semaines, c'est rien, on y sera vite (entre temps y'a eu qq gentils commentaires, d'autres personnes) Moi : Merci pour vos compliments et encouragements ! Celles d'Ikéa sont un rien plus petites, 130L Moi j'ai trouvé 140L, pas grand chose de plus, mais quand même Du skotch ? Mais s'ils parviennent à le grignoter, c'est toxique aussi non ? :/ Oui c'est la Kios la plus longue que j'ai Dans les ferplasts j'ai : 4 Laura 1 Kios 1 Circus 1 Combi (celle en plexi) 1 Criceti 2 modules de roues extérieurs Et alors une panoplie de tuyaux et 5 cubes Les fruits secs je donne 1/semaine, j'ai des graines de courges : 1/semaine, des rondelles de carottes séchées 1/Semaine J'ai des vers de farine aussi. Et sinon ils reçoivent une friandise dès que j'ai nettoyé leur cage - Car ils se laissent manipuler pour les mettre dans une autre cage et tout le temps du nettoyage, donc comme récompense Sinon, je leur ai une fois donné un morceau de jambon dégraissé. Pour les bébés, j'y vais molo ! Pour l'instant ils ne reçoivent pas grand chose à part leur nourriture, ils ont 1x eu rondelle de carotte séchée, un morceau de jambon (car je les trouvais "frêles" quand ils sont arrivés). Sinon, oui j'évite de trop les "gaver" de friandises, de fruits, etc ... J'ai reçu ma commande zooplus aujourd'hui ! Je trépigne d'impatience de pouvoir leur installer quelques trucs ce soir ! MEME PERSONNE : Les samla font a même taille, elles font juste 2cm de moins en hauteur Si il est bien collé et sur la face externe il est impossible qu'ils le grignotent. Ils ne le verront même pas. Par contre si tu le colles mal ou qu'il fait des plis qu'ils peuvent attraper oui c'est dangereux. Mais toujours poins que laisser les trous. Alors ca ne va pas. La kios ne fait que 70x47cm même combiner à d'autres cage c'est top petit, il faut 80x50cm d'un seul tenant minimum. La roue du module ferplat ne fait que 16,5cm de diamètre, elle est beaucoup trop petite pour un hamster et cela peut lui déformer la colonne vertébrale. Oublie pas que les chemains en tuyaux ne doivent pas faire plus de 25-30cm d'un seul tenant Si tu donnes des fruits secs, ne donne pas de carottes... C'est soit l'un soit l'autre. Hate de voir les nouveaux aménagements ! MOI : Autant pour moi Je mettrai le skotch en faisant très attention alors Pour la cage, il devra s'en contenter. Je peux changer beaucoup de choses, mais là, non. Il n'est pas en "danger" parce qu'il lui manque 10-15 cm ! Surtout s'il a plusieurs autres cages en plus. Oui... Je sais il faudrait 80x50 d'un seul tenant. Et bien, tant pis. Je ne pense pas le maltraiter s'il lui manque 10-15 cm. Il a une roue adaptée (la trixie de 20cm), il a une nourriture équilibrée, et reçoit des fruits et légumes (secs & frais), de temps en temps des vers de farine ou morceau de jambon. Il a du sable à chinchilla. Etc. Je peux améliorer beaucoup de choses, mais là, ça dépasse l'entendement. J'ai déjà dépensé une fortune, pour pouvoir en sauver le maximum. Maintenant, ça suffit, je ferai avec ce que j'ai déjà, je prendrai juste encore une bin cage pour l'un des jumeaux noirs. Après, j'arrête de dépenser en cages. Et Dimitri (le russe), il aura toutes les ferplast sauf 1 ou 2 (que je garderai pour les jours de nettoyage), ou comme cage/boite de transport. Pour le module de roue, il ne les a pas actuellement, car il a sa roue trixie de 20cm, mais j'aurais voulu trouver une solution pour les lui mettre, sans les roues, juste le module, mais pouvoir refermer (afin d'éviter les fugues), tout en créant une aération. Parce que je trouve que les cubes sont forts petits (il fait son nid dedans). Je le trouve à l'étroit dans ces cubes.
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| | | Mistilili
Messages : 577 Date d'inscription : 21/01/2013 Age : 34 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Sam 6 Avr - 8:44 | |
| J'en avais un peu marre J'ai effacé plusieurs fois ce que je voulais mettre, car j'étais entrain de péter un cable, ce que j'allais mettre n'allait pas être aussi "poli" que ce que j'ai finalement publié, après avoir recommencé 10x mon texte ! | |
| | | zaza809 Fondatrice
Messages : 1096 Date d'inscription : 19/01/2013 Age : 29 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Sam 6 Avr - 9:56 | |
| Je pense voir qui à écrit cela ... Donner des conseils je trouve ca sympa et ca peut aider, mais enfoncer les autres c'est pas top je trouve. C'est bien pour ca qu'ici je privilégie une bonne ambiance et de la sympathie entre les membres, j'en ai marre de tout ces forums on sa se tire dans les pattes. Il y a du bon la-bas aussi certes, mais pas que ... Enfin je ne suis pas la pour critiquer.
Tes hamsters sont loin d'être maltraités et sont dans un vrai palace, son 80x50cm il sert à que dalle, c'est pas la taille exacte qui compte, mais bien la superficie. Je ne vois pas trop pourquoi il faut mieux tout d'un seul tenant ...
De toute façon dit-toi bien que tes hamsters sont heureux et disposent de l'espace requis avec de la bonne alimentation et de bons soins. Quand tu vois parfois comment les gens s'occupent de leurs animaux, il y a bien pire. | |
| | | Atily Administratrice & Animatrice
Messages : 1594 Date d'inscription : 20/01/2013 Age : 26 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Sam 6 Avr - 15:00 | |
| Je pense aussi comme zaza, tes animaux sont heureux, ils ont de la place dans leur cage ! ca m'étonnerais qu' Ilythia soit malheureuse dans son palace ! Mais bon, je comprend que les gens veulent toujours le mieux pour les hamsters (et au contraire, c'est bien) mais pas au pont "d'agresser" ceux qui ne les suivent pas! | |
| | | Sayali Modératrice
Messages : 762 Date d'inscription : 20/01/2013 Localisation : Namur (Belgique)
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Sam 6 Avr - 17:58 | |
| En admettant même que tes hamsters ne soient pas les plus heureux du monde, tu les maltraites pas ! Tu les nourris bien, tu fais attention au plus important (la roue notamment, en effet la colonne vertébrale tordue c'est pas le must), tu nettoies suffisamment leur cage (je suis bien plus indigne que toi de ce côté, même si j'ai une excuse bien valable), mais il leur manque 10cm qui pourrait les combler à 100%, admettons... Ben t'es pas en train de tuer tes hamsters. Alors elle est bien sympa de t'enfoncer comme si t'étais une bonne à rien, mais faut arrêter aussi d'être extrémiste et se rendre compte des efforts que tu fais pour sauver ces hamsters qui étaient dans le couloir de la mort pour certains (voire tous) !! (Oui, je suis en mode ultra énervée, je vous dis pas...) | |
| | | Mistilili
Messages : 577 Date d'inscription : 21/01/2013 Age : 34 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Sam 6 Avr - 23:35 | |
| - Spoiler:
REPONSE :Fait comme tu veux. Perso, mes animaux, je les ai voulu, je les assume jusqu'au bout. Et pour cela la base est de répondre a leur besoin. Avoir une cage assez grande est une besoin primaire pour leur bien être. En revendant tous tes trucs inadaptés, tu pourrais lui faire une bin cage à lui aussi et il te restera même encore de l'argent je pense. Après chacun fait comme il veut hein Faire des sauvetages c'est génial mais pour moi, ca n'a d’intérêt que si on peut répondre aux besoins des animaux qu'on sauve. Ce sue tu as l'air de vouloir faire d'ailleurs. Je trouve ca dommage de le faire pour certains et pas pour d'autres... Après je comprends que tu ne puisses pas tout changer d'un coup, c'est normal. Une autre personne : Félicitations pour avoir sauvé tout ce petit monde! C'est super. Tes habitats sont sympas. Pour celui qui est un peu petit ce n'est pas bien grave. Comme tu le dis il s'en contentera, il n'est pas en danger. Quand j'ai acheté l'aquarium de Trotinette les tailles préconisées étaient de 80 x 40 (fin 2012), c'est ce que j'ai pris. Maintenant on me dit 80 x 50. Ok. J'ai tout acheté pour Trotinette + la portée Kinder. (J'ai actuellement 5 hamsters) Celà fait un sacré investissement. Alors changer l'aquarium je ne suis pas contre, mais je cherche un aqua ou une cage d'occasion. J'ai loupé une occasion de cage 80 x 50 à 15 euros (j'ai appelé après le boulot: trop tard!), mais si ça se représente... Tu peux aller voir sur le bon coin, il y a parfois des occasions sympa. Après c'est vrai que le budget monte vite, et chacun fait ce qu'il peut. C'est déjà mieux qu'une rody minuscule! En tous cas ce que tu as fait est génial, car tu as sauvé des vies. ====> JE N'AI PAS ENCORE REPONDU, JE FERAI CA DEMAIN, QUAND JE SERAI UN PEU CALMEE. Parce que là, un seul mot me vient à l'esprit "Conn****" !! Enfin, merci les filles, je pense que je vais me déco de l'autre forum, parce qu'à part me donner envie de lui pét** la tronche, ça ne m'aide en rien. à part me démolir, elle fait rien d'autre. Ha oui, les besoins primaires : une cage adaptée ... Et bien, il a déjà bien plus qu'une mini cage comme font souvent les autres "adoptants" (parents qui achetent pour leur enfant ... Genre, comme moi au début une habitrail toute petite, mais qui n'achète pas de cage en plus, qui ne prennent pas le temps de se renseigner ... Et ces pauvres hamsters n'ont qu'une petite cage, avec roue inadaptée, etc.) Comment elle dit que je favorise les syriens Que je ne fais pas pour tous... Je ne favorise pas les syriens, juste qu'eux sont tellement grands, qu'il était urgent de les mettre dans une cage bcp plus grandes, sans petits tuyaux ferplast :O Dimitri aura la Kios (70x45cm - de mémoire) + 2 Laura (avec étage) + 1 Criceti + combi (celle en plexi) + les tuyaux et cubes Et je vais revendre mes habitrails...
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| | | Eldanar
Messages : 77 Date d'inscription : 27/01/2013 Localisation : Bxl
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Dim 7 Avr - 15:12 | |
| Rien contre vous, mais je peux aussi comprendre la réaction des autres. Certains commentaires sont durs, et c'est d'autant plus chiant si on a sauvé des animaux et si on essaie son mieux. Je conseille aussi un minimum de 4000cm². J'ai vue la différence de comportement, aménagement est plus facile etc. Et c'est vrai la grandeur en soi, n'est pas le seul point pour rendre un hamster "heureux", il y a aussi l'aménagement (roue, litières, cachettes etc.), une nourriture adaptée, des sorties, etc. Mais le hamster à besoin de courir, de découvrir, de dépenser énormement de l'energie, de creuser des longues galéries, de se baigner ... Même si c'est petit, ça a besoin de la place (d'un seule tenant, relier plusieurs cages est moins intéressant, il sait mieux profiter de la superficie d'une seule tenant). Il faut pas oublier que l'idéal sera 10 000 cm² minimum pour que le hamster ne présente plus de stéréotype avec une couche de litière de 80 cm (étude suisse). En ce qui concerne les friandises, j'ai au moins repeter 2334422x que le miel/sucre/mélasse n'est pas bien pour les hamsters. Pas uniquement pour la santé, mais aussi parce qu'ils collent la abajoues. A chaque fois, je me fait basculer aussi, que j'exagère, que je suis idéaliste, c'est jamais arriver à moi bla bla bla ... Tu vois, si on conseille, on a aussi marre après un certains temps ... Si tu ne veux pas te fatiguer, arrête de réagir sur ses commentaires. Elle va rester sur ses points et toi sur tes points. Donc ca va strictement servir à rien! :o Tu as un super projet en tête, dis-toi que c'est que temporairement et que tu essaie ton mieux. Et que tu vas séparer les jumeaux d'ici 2-3 semaines. Donc tous seras comme les autres ont conseillé et basta. | |
| | | Atily Administratrice & Animatrice
Messages : 1594 Date d'inscription : 20/01/2013 Age : 26 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Dim 7 Avr - 15:19 | |
| Je suis d'accord pour le fait qu'il est mieux d'avoir une grande cage que plusieurs cages relié. Pour les friandises, certaines friandises faite maison peut être très bonne à donner de temps en temps^^ | |
| | | Eldanar
Messages : 77 Date d'inscription : 27/01/2013 Localisation : Bxl
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Dim 7 Avr - 15:51 | |
| Oui, je paralai vraiment de friandises qui contiennent du sucre/mélasse/miel Je fais régulièrement des cookies pour mes hamsters Encore qqc Mistilili: Comme tu habites sur Bruxelles. Je pense que je vais vendre la cage de Nymeria et quelques accessoires. Si jamais tu seras intéressé, je pourrai t'envoyer des photos et te garder la cage (mais elle est faite à partir des planches vernier, moins intéressant que les mélaminés) | |
| | | Mistilili
Messages : 577 Date d'inscription : 21/01/2013 Age : 34 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Dim 7 Avr - 17:17 | |
| - Eldanar a écrit:
- Rien contre vous, mais je peux aussi comprendre la réaction des autres. Certains commentaires sont durs, et c'est d'autant plus chiant si on a sauvé des animaux et si on essaie son mieux.
Je conseille aussi un minimum de 4000cm². J'ai vue la différence de comportement, aménagement est plus facile etc. Et c'est vrai la grandeur en soi, n'est pas le seul point pour rendre un hamster "heureux", il y a aussi l'aménagement (roue, litières, cachettes etc.), une nourriture adaptée, des sorties, etc. Mais le hamster à besoin de courir, de découvrir, de dépenser énormement de l'energie, de creuser des longues galéries, de se baigner ... Même si c'est petit, ça a besoin de la place (d'un seule tenant, relier plusieurs cages est moins intéressant, il sait mieux profiter de la superficie d'une seule tenant).
Il faut pas oublier que l'idéal sera 10 000 cm² minimum pour que le hamster ne présente plus de stéréotype avec une couche de litière de 80 cm (étude suisse).
En ce qui concerne les friandises, j'ai au moins repeter 2334422x que le miel/sucre/mélasse n'est pas bien pour les hamsters. Pas uniquement pour la santé, mais aussi parce qu'ils collent la abajoues. A chaque fois, je me fait basculer aussi, que j'exagère, que je suis idéaliste, c'est jamais arriver à moi bla bla bla ... Tu vois, si on conseille, on a aussi marre après un certains temps ...
Si tu ne veux pas te fatiguer, arrête de réagir sur ses commentaires. Elle va rester sur ses points et toi sur tes points. Donc ca va strictement servir à rien! :o
Tu as un super projet en tête, dis-toi que c'est que temporairement et que tu essaie ton mieux. Et que tu vas séparer les jumeaux d'ici 2-3 semaines. Donc tous seras comme les autres ont conseillé et basta.
- Atily a écrit:
- Je suis d'accord pour le fait qu'il est mieux d'avoir une grande cage que plusieurs cages relié. Pour les friandises, certaines friandises faite maison peut être très bonne à donner de temps en temps^^
- Eldanar a écrit:
- Oui, je paralai vraiment de friandises qui contiennent du sucre/mélasse/miel
Je fais régulièrement des cookies pour mes hamsters
Encore qqc Mistilili: Comme tu habites sur Bruxelles. Je pense que je vais vendre la cage de Nymeria et quelques accessoires. Si jamais tu seras intéressé, je pourrai t'envoyer des photos et te garder la cage (mais elle est faite à partir des planches vernier, moins intéressant que les mélaminés)
Pour répondre globalement, je vis toujours chez mes parents, mais on a une idée, je vais changer d'étage, et dans les pièces que j'aurai, j'aurai plus de places pour les hamsters, donc je pourrai leur mettre, à tous, une installation digne d'eux Je suis entrain de faire tous les plans, bien sur, c'est pas pour tout de suite, d'ici 2-3 MOIS Et, oui, je veux bien avoir des photos de ta cage, Eldanar Et comme ça, je vois comment je peux tout agencer dans mon futur appartement (J'aurai 2 pièces complètes - Pas la pente de toit qui me bouffe la moitié de la place + accès à la cuisine juste à coté qu'on va refaire entièrement ! ) Pour les photos de ta cage, tu veux mon email ? Sinon, je suis fan de ta page Facebook Aurélie J. van Treel Comme tu préfères Et quelle dimension +/- ? | |
| | | Eldanar
Messages : 77 Date d'inscription : 27/01/2013 Localisation : Bxl
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Lun 8 Avr - 15:20 | |
| Les dimensions sont 120x60cm, pour la hauteur j'hésite, je crois c'est 50-60 cm. Avec un grand étage. Je peux t'envoyer les photos par fb, si tu veux. | |
| | | Mistilili
Messages : 577 Date d'inscription : 21/01/2013 Age : 34 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Lun 8 Avr - 18:17 | |
| Oh super ça ! Oui envoie-moi par facebook Merci | |
| | | Mistilili
Messages : 577 Date d'inscription : 21/01/2013 Age : 34 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Dim 14 Avr - 16:39 | |
| Je jure que quand Machouilli s'en sort, parce qu'il s'en sortira, il ne peut pas en être autrement !!!!!! Soit je lui installe une Detolf, soit une Expedit gigantesque ! Mon petit bébé ! | |
| | | zaza809 Fondatrice
Messages : 1096 Date d'inscription : 19/01/2013 Age : 29 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli Dim 14 Avr - 18:34 | |
| Je croise les doigts pour le petit lou, | |
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| Sujet: Re: Machouilli et Crachouilli | |
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| | | | Machouilli et Crachouilli | |
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